IFPI og Tono m.fl. trår helt feil vei i denne saken. Sensur av Telenor fremmer ikke ytringsfrihet på Internett. Man kan ikke la private organisasjoner betemmme hva som skal vises på Internett samme hvor gode intensjonene er. Rette måten å stoppe Pirate Bay og andre på er å ta dem direkte. Stopp ulovligheter, men la nettet leve.

Byttehandel med ulovlige kopier av åndsverk har ingenting med ytringsfrihet å gjøre.

"Byttehandel med ulovlige kopier av åndsverk har ingenting med ytringsfrihet å gjøre." Neivel da Tverrbitt, men når IFPI saksøker Telenor for at de nekter å sensurere internett på deres oppfordring så har det alt med sensur å gjøre, og som Tonny Kluften helt korrekt påpeker så fremmer ikke sensur av Telenor yttringsfrihet på internett, tvert imot. Det er ikke greit å hoppe bukk over så viktige rettsprinsipper slik IFPI her igjen prøver på. Åndsverksloven er til for å verne om rettighetshavere og for å sikre deres virke, og slett ikke for å verne om kremmerene som befinner seg mellom rettighetshavere og deres publikum/kunder. IFPI er lobbyorganisasjonen for disse kremmerene, eller platebransjen om du vil. De gjør naturlig nok det de kan for å sikre egen inntekt. Nå (mis)bruker de åndsverksloven for å prøve å sensurere internett, for å sikre egen fortjeneste. Dette er feil på absolutt alle måter!

"Byttehandel med ulovlige kopier av åndsverk har ingenting med ytringsfrihet å gjøre." Neivel da Tverrbitt, men når IFPI saksøker Telenor for at de nekter å sensurere internett på deres oppfordring så har det alt med sensur å gjøre, og som Tonny Kluften helt korrekt påpeker så fremmer ikke sensur av Telenor yttringsfrihet på internett, tvert imot. Det er ikke greit å hoppe bukk over så viktige rettsprinsipper slik IFPI her igjen prøver på. Åndsverksloven er til for å verne om rettighetshavere og for å sikre deres virke, og slett ikke for å verne om kremmerene som befinner seg mellom rettighetshavere og deres publikum/kunder. IFPI er lobbyorganisasjonen for disse kremmerene, eller platebransjen om du vil. De gjør naturlig nok det de kan for å sikre egen inntekt. Nå (mis)bruker de åndsverksloven for å prøve å sensurere internett, for å sikre egen fortjeneste. Dette er feil på absolutt alle måter!

Åndsverksloven gir ikke mye vern hvis det ikke er mulig å stanse rettighetsbrudd. Pirate Bay er dømt for sin ulovlige virksomhet men er fortsatt i drift, Telenor nekter å formidle informasjon til sine kunder dersom kunden bedriver ulovlig kopiering, og nekter tilsvarende å oppgi opplysninger som gjløre det mulig for skaperne å kontakte lovbrytere. Da gjenstår ikke så mange andre muligheter enn å kreve tilknytningen til den ulovlige tjenesten stanset. Dommen i denne saken vil vise om skaperne er nødt til å gå på ISPen, eventuelt om lovverket som skal beskytte rettighetshaverne i praksis ikke lar seg håndheve.

Du sier det jo selv: "Åndsverksloven gir ikke mye vern hvis det ikke er mulig å stanse rettighetsbrudd."
Da er det jo ikke ytringsfriheten det er noe feil med, men åndsverksloven.

Det er skremmende at voksne mennesker kan være motstandere av ytringsfriheten i våre dager kun fordi det passer dem.

Vi har lover som er laget for å hindre folk i å kjøre for fort, allikevel kjører folk for fort hver eneste dag.
Allikevel stenger vi ikke veiene, ikke en gang de veiene hvor det syndes mest.

Plate og filmbransjen må jobbe hardere med å få til gode løsninger som gir folk det de vil ha på en måte som fungerer. Det er jo piratene som har funnet opp distribuering av film og musikk på nett. Mens de som er fagfolk på området har tviholdt på løsninger som ikke fungerer.

Her mangler det både antenner og iniativ i bransjen.

" - Men vi kommer ikke i hvert fall ikke å stoppe arbeidet med å få til et samarbeid med nettleverandørene." Marte Thorsby 23/4 2009.
Og du køddet ikke heller Marte!! Om dere så skal tvinge nettleverandørene til å "samarbeide".....

"Vi har lover som er laget for å hindre folk i å kjøre for fort, allikevel kjører folk for fort hver eneste dag.
Allikevel stenger vi ikke veiene, ikke en gang de veiene hvor det syndes mest. "

Nei, men vi innfører fartskontroller på disse veiene! Enkelte vil helt sikkert kalle det overvåkning. Misforstå meg rett, jeg er på ingen måte sikker på om jeg synes IFPI bruker riktig framgangsmåte her, men det argumentet Bjarne presenterer her er likevel ikke representativt for diskusjonen. Hvis noen hadde foreslått å stenge internett, DA hadde dette argumentet truffet spikeren på hodet. Men det er det da heldigvis ingen som gjør.

Forøvrig er det nok juridisk sett et poeng at TPB har blitt dømt for ulovlig virksomhet. Dermed kan man argumentere for at man bare ønsker å blokkere en tjeneste som har blitt erklært ulovlig. Samtidig kan det argumenteres for at man i så fall må avvente resultatet av anken i TPB-saken før man evt pålegger tjenesten sperra.

John - har det noen gang slått deg at begge parter i den pågående rettssaken har en interesse av å få en rettslig avklaring på spørsmålet om ISPens eventuelle ansvar?

Bjarne - det kommer ikke til å være politisk vilje til å endre lovverket før rettighetshaverne har prøvd alle midler ut fra dagens lovverk. Rettssaken mot telenor er siste utvei.

Grinebiter - du lever opp til navnet ditt, den skal du ha. Enhver saksøkt i enhver rettsak kan alltid sies å ha en interesse av en rettslig avklaring så poenget ditt synes totalt fraværende. Min kommentar handlet om IFPIs retorikk og Marte Thorsbys definisjon av å samarbeide.

Til John Hegre etc.:

Igjen prøver noen å fremstille piratstriden som om det handler om Storkapitalen (IFPI osv.) mot enkeltmennesket. La oss rydde opp i dette:

1. Saken mot Telenor er initiert av TONO (altså opphavsmennenes egen organisasjon - musikerne og komponistene selv) og en samlet musikk- og filmbransje. (Se www.tono.no)

2. Piratstriden er en kamp mellom en samlet kulturbransje og piratene. Samtlige musiker- og kunstnerorganisasjoner gikk sammen med forlags-, film-, spill- og musikkbransjen før valget om kampanjen "www.deleikkestjele.no". Oppropet og liste over organisasjoner og enkeltkunstnere som støtter det kan finnes der.

3. Det finnes en ørliten minoritet som støtter legalisering av piratkopiering, for eksempel fordi man er motstandere av opphavsrett generelt. Det er selvsagt legitimt - men for all del: dette standpunktet er ikke representativt! Også generelt i samfunnet er det en ørliten prosent som støtter legalisering, representert politisk ved Rødt, Miljøpartiet De Grønne og Venstre. Men igjen: Dette er marginale synspunkter, og de nevnte partiene profitterte da heller ikke på "piratsatsingen" under valget. Heller tvert imot.

Epilog: Det er ganske langt fra å stenge tilgang til helerisentralen Pirate Bay, til å "innføre kinesiske sensurtilstander", som noen har sammenliknet det med. Her må man ikke bli helt X-Files i hodet. Jeg regner med at de verste konspirasjonsteoretikerne ikke har mobilabonnement, for på NetComs servere ligger det jo lagret hver eneste telefon du har ringt, dato, tid og nummer (bare gå inn på "Mine sider" og "Detaljer" og sjekk) eller nettbank, for der kan jo en hacker - eller enda verre: Staten - finne ut hver eneste transaksjon du har gjort og hvor du har befunnet deg mange år tilbake. Hvis du er tiltalt for en forbrytelse da, vel å merke.

Det er viktig å opprettholde personvernet, men la oss ikke bruke det som unnskyldning for å laste ned gratis film og musikk. På med bullshit-filteret!

Til John Hegre etc.:

Igjen prøver noen å fremstille piratstriden som om det handler om Storkapitalen (IFPI osv.) mot enkeltmennesket. La oss rydde opp i dette:

1. Saken mot Telenor er initiert av TONO (altså opphavsmennenes egen organisasjon - musikerne og komponistene selv) og en samlet musikk- og filmbransje. (Se www.tono.no)

2. Piratstriden er en kamp mellom en samlet kulturbransje og piratene. Samtlige musiker- og kunstnerorganisasjoner gikk sammen med forlags-, film-, spill- og musikkbransjen før valget om kampanjen "www.deleikkestjele.no". Oppropet og liste over organisasjoner og enkeltkunstnere som støtter det kan finnes der.

3. Det finnes en ørliten minoritet som støtter legalisering av piratkopiering, for eksempel fordi man er motstandere av opphavsrett generelt. Det er selvsagt legitimt - men for all del: dette standpunktet er ikke representativt! Også generelt i samfunnet er det en ørliten prosent som støtter legalisering, representert politisk ved Rødt, Miljøpartiet De Grønne og Venstre. Men igjen: Dette er marginale synspunkter, og de nevnte partiene profitterte da heller ikke på "piratsatsingen" under valget. Heller tvert imot.

Epilog: Det er ganske langt fra å stenge tilgang til helerisentralen Pirate Bay, til å "innføre kinesiske sensurtilstander", som noen har sammenliknet det med. Her må man ikke bli helt X-Files i hodet. Jeg regner med at de verste konspirasjonsteoretikerne ikke har mobilabonnement, for på NetComs servere ligger det jo lagret hver eneste telefon du har ringt, dato, tid og nummer (bare gå inn på "Mine sider" og "Detaljer" og sjekk) eller nettbank, for der kan jo en hacker - eller enda verre: Staten - finne ut hver eneste transaksjon du har gjort og hvor du har befunnet deg mange år tilbake. Hvis du er tiltalt for en forbrytelse, vel å merke.

Det er viktig å opprettholde personvernet, men la oss ikke bruke det som unnskyldning for å laste ned gratis film og musikk. På med bullshit-filteret!

Selv om Telenor hadde stengt tilgang siden har jeg stor tro på at det ville bli funnet en måte å komme seg rundt blokkeringen på og om det blir postet på ett eller annet forum, skulle da den siden bli blokkert?